форум, посвящённый общению о трагедии, разыгравшейся на склоне горы Холатчахль (северный Урал) предположительно в ночь с 1-го на 2-ое февраля 1959-го года
ПРИМЕЧАНИЕ: 2015.06.05 ветка была переименована.
Новое название: "Литовский след"
Прежнее название: "Возня"
***
Привет, ребята!
Ну как вы? Читаю тайну - нормально... КАНа забанили, экспедиция на гору состаялась, ракету нашли... Самое главное КП распечатало протоколы и даже фотку какую то из серии "Игорь выйди поговорить".
У меня тоже кончается "дачный сезон", в Вильнюсе был - так наконец зашёл в Особый архив Литвы (в бывшем здании КГБ) нашего возницу Валюкевичуса С. А. поискать.
Так вот - ни Valiukevičius , ни Veliukevičius, ни Valukevičus никаких иных V-čius в датабазе дел нет. Суть в том что там только те, ктопо 58 статье (политика) проходили. А спекулянты (у нашего Хирона припомню ст. 107) --> по месту судимости на округном архиве.
Единственного нашёл VALIUS (ВАЛЮС) Stasys Alenksandro (в принципе тоже Станислав Александрович), но года 1921 рождения (типа ровесник З). И взяли его в 1945 году. Ну я на всякое попросил его дело, но оно не описано, так принесут так через неделью.
Суть в том, что в междывоенной Литве некоторые литовцы сокрашчали фамилии из "польских" на короткие "иссконно литовские", нп Mackiewicz/Mackevičius --> Mackus или Jurkiewicz/Jurkevičius --> Jurkus (такой вратарь в Жальгирис'85 был помните . Но это редко, а в "обратном порядке" из короткого в "славяский" в ХХ веке не слышал.
В датабазе сотрудников КГБ Литовской ССР (и что было перед ним), ни Валиюкевичюс, ну конечно Золотарев не чилслятся.
Сеичас направлюс в областной архив города Каунас. Но там бозня с возницой может продлиться ещё дольше - неизвестно судил его народный суд или какой там ещё, и в каком из семи округов он числиться. Меня спрашивали, какой его адрес был - но я то именно хочу узнать из судебного дела, пойду может быть там его кто-то помнит, родственники.
Так что малобещающее, но Продолжение Следует (выложу здесь, не на таине ведь
Зарегистрирован: 12.01.2013 Сообщения: 1895 Откуда: Ардыбаш, Алтай
Добавлено: Вс Сен 07, 2014 5:19 pm Заголовок сообщения:
Здорово, конечно было, если бы Йонасу удалось установить родственников Велюкявичуса! Даже, без каких-то сенсаций - просто интересно было бы с ними пообщаться... _________________ …А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!
Зарегистрирован: 01.05.2013 Сообщения: 193 Откуда: Vilnius, Литва
Добавлено: Ср Сен 10, 2014 8:36 am Заголовок сообщения:
Ну привет ребята,
Вчера очел на Особый арчив Литвы.
Принесли дело VALIUS (ВАЛЮС) Stasys Alenksandro , ну там и его брата. Крч это около Каунаса Неверонис, ну там элекричка останавлиается. А в 1945 обвинили типа "носили еду бандитам" и "наблюдали ли части НКВД/МБГ приходили". Чушь полная, и даже советское право это поняло.Но -повезли в 1946 Вельск / Севдвинлаг, и там "вели следство". Потом в 1947 разяснили никакких осносвании нет, отпустили. Слежка осталась.
Я конечно горд что живу в государстеве где могу такие почитать (с печтью хранить вечно). В 40х протоколиы допроса писались рукой. некотоирые переписолась машиной. Но ничего общего (кажеться) с каузой Дятлова.
Зарегистрирован: 12.01.2013 Сообщения: 1895 Откуда: Ардыбаш, Алтай
Добавлено: Вс Сен 28, 2014 3:30 pm Заголовок сообщения:
JonasLTU, по поводу Вашей работы в литовских архивах. Посмотрите, пожалуйста вот такую тему:
"114. Ва(о)люкевичус Стасис Алексо. Дело без номера. 1903 г.р. малограмотный, литовец. Конюх конного парка строительства Гидролизного завода
Примечание: в машинописи буквы наложены одна на другую.
Л. 151о
ГА РФ, ф. Р-9414, оп. 1, д. 175. дата 1953 г. " _________________ …А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!
Ну вот из архива В Каунасском архиве хранятся из междувоенного времени - пасспортные карточки. Т.е. людям, которым пасспорта выдавались в 1918 - 1940 г. соответсвует карточка, + какие то пояснения, доп. документы в конверте.
Так вот Valiukevičius Валюкевичюс Стасис (Станислав) так оказалься только один. Вот его карточка.
Так ли выглядел наш возница, когда ему было (тоже) 21? Тот человек??
Пасспорт ему выдан в 1925 г.
Последний раз редактировалось: JonasLTU (Пн Ноя 17, 2014 8:37 pm), всего редактировалось 1 раз
1) Дата рождения. Как известно в допросах, всех делах возница - 1903 г.
Здесь он берет пасспорт по просьбе матери в 1925 году, как 1907 г. р.
(и кажеться ещё достает штраф за то что сделал это слишком поздно / живет без документов).
Но это может быть понятно - парень может быть не хотел в 1921 - 23 г. в армию, воевать против Польшы и т.д.
2) Отчество. Опять в допросах, делах возница - Александрович.
В литовских документах отчество не указываеться, но из приложеных матерью документов следует, что настоячее имя его отца - Vladislovas (Vladas) Владас, но вот помер он в своих 45 годах в 1919.
Тогда бы был Владисловавич
Опять, мог взять отчество (в Литовской республике это не так бажно как в СССР) от отчима, или подобное.
Остальное (место рождения, трудоустроиство - совпадает). Подпись даже кажеться похожей
Ну а сейчас о самом главном, но не слишком утешительным.
По карточке он проживал в улице Раудондварио / Raudondvario (Jurbarko), в доме который позже числиться за некоей Бразинкене Мера. Наверно, рабочие, просто снимали квартиру / домик.
Raudondvario улица до сих пор есть в Каунасе, но адрес наверно не тот. Суть в том, что в этом районе во время войны было Каунасское гето. В него в 1941 переселили только евреев, а в 1944 гетто уничтожили.... После воины опять ету улицу переставили в тогдашний проспект Карла Маркса, пустили тролейбусы...
Правда, некоторые домики там сохранились, но шансы на "историческую память" людей - малы. Начертил себе схему по послевоенном плану улицы Raudondvario / Jurbarko / Karlo Markso , увидим.
Жду вопросов, если такие будут , а завтра продолжим...
JonasLTU, а если карточки Влюкевичуса нет в архиве - о чем это может говорить?? В каких случаях такое возможно?? _________________ …А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!
Зарегистрирован: 01.05.2013 Сообщения: 193 Откуда: Vilnius, Литва
Добавлено: Ср Ноя 19, 2014 12:43 am Заголовок сообщения:
Такое возможно в таком случае, если Станислав (Stasys) Валюкевичюс (г.р. 1903), родившийся в Каунасе, в возврасте 18 лет (в 1921 г.) уже по чему то в родном городе не жил, а переехал в иной город или село и паспорт брал в другом уезде. Но это очень не правдоподобно, так как миграция была именно из села / других городов в "временную столицу" + промышелнный Каунас (жителей в городе в 1920 ок 80 тыс., в 1939 - 155 тыс.).
Литовские паспорта вместо царских документов выдавались всем. Теперь мне дошло, что надо будет проверить всех Александров (ок 1875 г.р.), есть ли у них при выдаче паспорта сыновья Станиславы (особенно 1907 г.р.).
Ребята, а скажите, как было с паспортами СССР после войны? Т.е. мог ли возница этого "нового" пасспорта вообще не достать, и в 1947 на ИТЛ успешно поехать вообще без паспорта? Напомню, в следственном протоколе: "Паспорт при себе не имел".
Это к тому, что можеть быть можно поискать его паспортную карточку гипотетического паспорта СССР (1945 - 1947 г.), но она не в этом архиве, а при пасспортных столах, как мне сказали (как в России?).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах